INTERVIU CU JOE DISPENZA
O persoana
careia nu-i place cum se simte, sa priveasca acest simtamant si sa-si spuna: il
pot preda unei minti mai mari, ma pot reinventa pe mine insumi, pot ajunge la
eu, cel ideal .
Lasa-ma sa incep sa gandesc
in moduri diferite! Ce carte sa citesc, ce informatie sa primesc pentru a ma
inspira, sa incep sa creez o renastere in mine insumi?
Dar cei mai multi oameni devin dependenti de exterior, sau de droguri, in aceasta ordine.
Dar cei mai multi oameni devin dependenti de exterior, sau de droguri, in aceasta ordine.
I: Nu neaparat droguri
ilegale, ci chiar medicamente. Daca persoana doreste, poate creierul sa faca
aceste schimbari, in prezenta altor substante chimice, medicamente?
R: Anumiti oameni au nevoie
de medicamente, deoarece exista la acestia un dezechilibru chimic in creierul lor. Dar
amintiti-va: o schimbare in constiinta produce o schimbare in reactiile
chimice, si reactiile chimice sunt emotii si emotiile sunt energie si corpul
incepe sa se regleze pe un nou set de reactii chimice.
I: Ce se intampla cand cineva
ia antidepresive de mult timp si vrea sa nu o mai faca.
R: Nu as sfatui pe cineva sa inceapa
brusc fara sa studieze putin.
In cultura
noastra definitia conceptului de liber arbitru este atat de bizara! Noi nu avem
cu adevarat liber arbitru. Avem optiuni care se bazeaza pe ce cunoastem si asta
nu este liber arbitru. Liberul arbitru inseamna sa faci o alegere bazandu-te pe
lucruri necunoscute. Problema cu necunoscutul este ca
daca traim focalizati pe a supravietui, condusi de adrenalina si cortizon,
aceste substante chimice sunt exact cele care ne permit sa ne fie frica de
necunoscut. Daca am fi un animal salbatic incercand sa supravietuiasca si
vedem, auzim, simtim ceva neobisnuit pentru noi – de exemplu o masina – vom
fugi. Deci, cand noi traim condusi de aceste substante chimice de vigilenta
(adrenalina si cortizon) niciodata nu vom considera necunoscutul ca o aventura.
Atunci, liberul arbitru devine alegerea intre doua marci de medicamente pentru
dureri de cap. Asta este singura solutie din acest univers?
Daca meditam, aducand
continuu atentia inapoi la momentul prezent, concentrandu- ne pe respiratie si
fiind atenti, schimband neuro - sistemul “dai si fugi” cu cel de relaxare, vom
re - regla neuro - sistemul nostru, vom produce unde alfa in creierul nostru,
care apoi vor regla schimbari chimice in corpul nostru.
Sa luam
persoana care ia medicamente - de exemplu prozac. Exista studii care dovedesc
ca daca face gimnastica aerobica timp de 6 saptamani este mai bine decat daca
ia acest medicament. Persoana care vrea sa renunte la prozac trebuie sa se
decida. Trebuie sa-si spuna: poate ca sunt depresiv, dar inca trebuie sa fiu
capabil sa gandesc mai inalt decat ma simt. In momentele mele cele mai
intunecate trebuie sa cred ca acestea vor trece.
Pe un tomograf
excitabilitatea si depresia arata la fel: prima este a privi spre viitor spre
ce va veni, depresia este a privi spre trecut si a nu vedea viitorul. Din punct
de vedere functional sunt la fel. Cei mai multi oameni care sunt nelinistiti
sunt depresivi si invers.Este de fapt a trai in trecut sau in viitor dar nu
in momentul prezent.
Acea persoana
care vrea sa renunte la prozac trebuie sa invete foarte multe despre sine,
despre starile limitate ale mintii, despre depresie, sa cunoasca nuantele ei
pentru a face alegeri diferite.
Ajungand la a aplica ceea ce
a invatat isi spune : Cum ar fi sa fiu o persoana fericita? Pe cine cunosc in
viata mea care este fericit? Ce calitati are? Pe cine admir in viata mea si cu
care vreau sa seman? Ce ar trebui sa schimb in mine? Ce ganduri continui sa
gandesc incat pro duc aceleasi substante chimice care ma fac sa ma simt in
acelasi mod si sa ajung atat de jos?
Aceasta descoperire de sine
va incepe sa schimbe creierul. La inceput va fi dificil, deoarece mintea
neantrenata este ca un cal naravas, dar daca insistam catre acel ideal despre
noi insine, nu numai ca vom schimba creierul doar gandind, ci si atunci cand
ne spunem: azi nu ma ridic din pat pana cand nu ma simt o alta persoana.
In momentul in care incepem
sa simtim bucurie, ridicare, inspiratie, conditionam corpul fata de o minte
noua. Pur si simplu trimitem un nou semnal chimic corpului. Sa memoram acel
simtamant pentru ca el este ceea ce suntem noi cu adevarat. Putem memora acel
simtamant la fel de bine cum am memorat suferinta. E nevoie de insistenta
pentru a ajunge aici, nu putem sa o facem o singura data (se poate intampla si
asta, dar persoana trebuie sa fie foarte decisa ca asta se va intampla). De
cele mai multe ori cand luam o decizie o facem de genul: ma voi schimba
incepand de luni, etc.
Cand suntem intr-o criza si
ne decidem, spunem: asta este, m-am hotarat! Pentru prima oara corpul primeste
semnalul: de data asta e serios! Mintea si corpul incep sa lucreze impreuna. Nu
trebuie sa asteptam o criza, putem incepe sa facem asta pentru ca ne simtim
grozav,avem o stare de gratitudine, iubim viata noastra si vrem mai
multe experiente bune.
Cand acea persoana care este
deprimata incepe sa aplice cunoasterea dobandita, sa faca meditatii, sa faca
exercitii de aerobica, incepe sa descopere unele parti din sine insusi (aflate
in memoria sa) si sa-si spuna: acea experienta mi s-a intamplat acum 20 de ani
si nu am stiut ca de fiecare data cand ma gandesc la ea produc aceleasi
substantele chimice ca si cum experienta se produce in acest moment, 20 de ani
am conditionat corpul sa fie intr-o stare de depresie. Nu stiu cum sa ma
schimb!
Aceasta persoana trebuie sa
se intoarca la evenimentul care a cauzat acea emotie? Nu! Tot ce trebuie sa
faca este sa dezmemoreze acea emotie.Cand face asta,se uita la eveniment si isi spune: acel eveniment a fost exact ce am avut nevoie in acel
moment, pentru a ma face cine sunt acum, ca personalitate. Scuzandu-ne pe noi
insine ca nu ne schimbam datorita unui eveniment trecut, reintarim
identitatea actuala. In concluzie, trebuie sa trecem de la a gandi, la a face
la a fi. Am vazut ca se poate! Oamenii se simt eliberati. Atunci creierul isi
imbunatateste circuitele si chimia interna, pentru a ne mentine pe noul drum.
I : Imi place cum
folositi modelul calculatorului, pentru ca oamenii se pot relationa cu acesta.
Sa trecem la nivelul tehnologiei, pentru ca uneori ma ingrijoreaza foarte mult, pe
multe planuri. Sa vorbim despre interfata dintre dezvoltarea creierului si
jocurile pe calculator, acestea fiind aproape toate foarte violente. Ce impact
au asupra creierului uman si a fiintei umane?
R: Aceasta este o zona
periculoasa!
Atunci cand copii se joaca pe
calculator si impusca pe cineva, arunca ceva in aer, darama ziduri, etc, in
momentul in care ei depasesc acel obstacol ridicat de joc, creierul lor produce
dopamina. Dopamina este substanta chimica a placerii, stimuleaza centrul
recompensei din creier. Astfel, copilul petrece ceva timp cu acest incredibil
stimulator al senzatiilor. Daca conti - nua sa faca asta, centrul placerii se
recalibreaza la un prag mai inalt, avand nevoie de un pic mai multa dopamina ca
sa-l faca sa functioneze. Receptorii din centrul placerii sunt foarte receptivi la aceste substante chimice si daca ii stimulam prea puternic, ei se
desensibilizeaza si avem nevoie de mai multe substante chimice pentru ai
activa. (La fel se intampla si in cazul in care unul dintre soti tipa la
celalalt. De fiecare data el trebuie sa tipe un pic mai tare pentru a capta atentia
celuilalt.)
Daca copilul petrece doua ore
jucand jocuri pe calculator, creierul este supus prea mult timp unei astfel de
stimulari. Asta impinge la un nivel foarte ridicat pragul de sensibilitate al
centrului placerii. Apoi copilul se duce la scoala. Deoarece creierul a produs
atat de multa dopamina si uneori adrenalina, atunci cand copilul se afla
intr-un mediu obisnuit cu stimuli obisnuiti (de ex. sa se joace cu
cainele, sa se plimbe prin parc cu bunicii), acesti stimuli nu vor activa centrul
placerii.
I: La multi copii se poate
observa o privire pierduta!
R: Unii nu mai au placere
din nimic, creierul lor are o chimie interna care nu mai este normala.
Cand a invata ar trebui sa
fie o recompensa in sine, acesti copii nu sunt stimulati, asa ca ei adorm sau
descopera ca o buna modalitate de activare este sa intre in necazuri. Cand fac
prostii, nivelul adrenalinei creste si au un moment in care sunt foarte alerti.
Copii acestia nu sunt constienti ca fac asta, fac ceva ca sa simta aceeasi stare
excitata, alerta.
Ganditi-va ce se intampla
peste 10 ani cu acesti copii cand se confrunta cu situatii dificile – si-a
pierdut cel mai bun prieten, a divortat, etc – corpul fiind intr-o stare
chimica diferita! Ce fac ei ca sa se simta mai bine? In loc sa priveasca inauntrul
lor si sa integreze durerea si suferinta, ei se vor intoarce catre exterior,
catre ceva dinafara care sa-i aduca in starea excitata: poate droguri.
I: Spuneti-ne ceva despre
ciclurile de violenta ca rezultat al starii de excitatie si desensibilizare.
R: Asta se numeste a programa
si programarea creierului se face prin repetitie. Este un proces inconstient.
Iei un grup de oameni si le
spui: iata 5 cuvinte, va rugam sa formati o propozitie cu ele. Daca aceste
cuvinte sunt de genul slab, debil, obosit, dupa ce au scris propozitia pleaca
de acolo in starea descrisa de cuvinte. Ei nu isi dau seama ca sunt asa, se
petrece sub nivelul mintii consti ente.
Deci, creierul incepe sa fie
programat intr-un anumit mod datorita stimularii excesive si acea stare devine
normala. Cand se petrece asta, se pierde contactul cu realitatea.
I: Genul acesta de oameni nu
sunt utili in armata, datorita nivelului lor mare de conditionare?
R: Da. Daca tu sau eu vedem
pe cineva ca este impuscat, vom avea o reactie foarte severa, inclusiv la nivel
chimic. Pe termen lung, daca te conditionezi pe tine suficient de mult, vine un
moment in care daca apesi pe tragaci nu mai ai aceste reactii puternice.Cei
mai buni tragatori de elita sunt asa.
I: Se poate dezvolta un grup
de tineri care, teoretic, sa poata fi programati in aceasta directie?
R: Nu exista lucruri clare
care sa dovedeasca asta, dar putem specula zicand ca daca se impinge mai sus
pragul centrului placerii, atunci exista posibilitatea ca acestia sa devina
dependenti de lucrurile exterioare lor. Astfel se schimba valorile lor, morala
lor si in final devin foarte controlabili.
I: Sa vorbim de mintea care
se dezvolta, creierul dezvoltandu- se pe deplin abia la 25 de ani. Ce se
intampla cu o persoana care si-a petrecut foarte mult timp cu jocurile pe
calculator, inclusiv in perioada dezvoltarii sale sociale? Problema multor
tineri este lipsa capacitatii de a se putea relationa din punct de vedere
social.
R: Se intampla asta deja.
S-au facut niste experiente pe copii care se joaca mult pe calculator. Li s-a
spus: iti dam un dolar daca te opresti din joc ori de cate ori suna clopotelul.
Copii au fost incantati sa participe la experiment pentru a castiga usor niste
bani. Rezultatul a fost ca nici unul nu s-a oprit. Ei spuneau: stai asa, inca
putin, inca o secunda! Nu puteau sa se opreasca. Dependenta este ceva din care
nu te poti opri.
Noi avem capacitatea de a
citi semnele sociale, intr-un mod non - verbal. Daca incepem sa devenim
bidimensionali cred ca ne pierdem bucuria vietii. Daca toata aceasta placere
este data de niste puncte care se misca pe un ecran si pe care creierul le
interpreteaza ca ceva placut, ca o recompensa, atunci cand va veni momentul sa
traim in lumea reala vom deveni aproape inapti.
I: Asta seamana cu un tip de
autism social!
R: Da, asa este.
I: Referitor acum la adulti.
In domeniul pornografiei exista o stimulare extrem de inalta. Ce se intampla in
relatiile in care s-a introdus pornografia de unul dintre parteneri, sau de
amandoi?
R: Pe masura ce imbatranim si
traim avand puternice dependente emotionale (budistii le nu mesc atasamente
emotionale), cu cat suntem mai dependenti de emotii, cu atat mai mare este
discrepanta intre cum ne prezentam celorlalti si cine suntem cu adevarat, cum
simtim cu ade varat. Intre aceste doua nivele sunt simtamintele cu care traim
fiecare zi. Cu cat suntem mai dependenti, cu atat mai mare este aceasta
discrepanta. Avem nevoie de mediul, oamenii, locurile, lucrurile, experientele
care sa ne reaminteasca cine suntem. Fugind de acest gol avem acest simtamant
si nu stim cum sa-l facem sa dispara.
In criza varstei de mijloc ne
cumparam o masina noua, ne facem o noua relatie, ne ducem la un club nou, in
vacanta, avem nevoie de lucruri si oameni noi, toate acestea folosind mediul
exte rior, pentru ca sa incercam sa ne amintim cine suntem si sa facem sa
dispara acel simtamant ca suntem neimportanti, nefericiti. In aceasta criza ne
dam seama ca nimeni si nimic nu ne va face fericit si putem sa prezicem destul
de bine cum ne vom simti.
Urmatorul nivel sunt
dependentele: pornografie, cumparaturi, jocuri video, jocuri de noroc, droguri, alcool. Ceva va face ca acel simtamant de gol si durere sa dispara si sa
dispara repede. Dar, se aplica aceeasi lege. Data viitoare e nevoie de un pic
mai mult pentru a-l face sa dispara. Acest tip de dependenta in care se pierd
oamenii, este cel mai bun lucru pe care stiu sa-l faca pentru ca sa dispara
acel simtamant. Adevarata schimbare incepe cand ne uitam la acea emotie, cand
incepem sa o definim si sa o dezinvatam. Persoana care devine insa dependenta de pornografie si e puternic stimulata,
cu timpul, poate deveni dependenta de alcool. Efectul este ca va incerca sa
gaseasca noi moduri diferite pentru a crea un nou simtamant, intr-un mod
diferit dintr-o experienta similara, consumata. Asa ca ajunge la o limita,
dar continua sa o impinga la extrem pentru a avea acel stimul, pentru ca nu
stie cum sa faca sa dispara golul.
Rezultatul final este ca
traim intr-o societate foarte nerealista, devenind cautatori ai placerii. Avem tendinta sa cercetam mediul inconjurator si sa ne indreptam catre
lucrurile care ne fac sa ne simtim bine si ne aduc confort si sa ne departam de
lucrurile care ne fac sa ne simtim rau si ne aduc disconfort. Este o stimulare
de baza, durere – placere. Aceast tip de conditionare se petrece si in lumea animala,
pentru supravietuire.
Dar daca am inteles ca
schimbarea este un proces inconfortabil, ce vom face atunci ?
In momentul in care nu se simt bine, cei mai multi oameni se reintorc la ce le
este familiar si incearca sa creeze un simtamant nou care sa-i faca sa se simta
mai bine, astfel incat sa se simta mai mult ca fiind ei insisi. Aceste persoane
nu se vor schimba niciodata. In momentul in care se rup de acea continuitate
chimica intre gand si simtamant, nevoie si suferinta, corpul intra in haos.
Deci, in loc sa se schimbe, aceste persoane alearga catre ceva care sa faca sa
dispara simtamantul de gol si durere.
Se poate trece de la jocuri
de noroc la pornografie, de la alcool la droguri, iar motivul adevarat care-i
face pe oameni sa faca asta este ca exista un simtamant terifiant si nu stiu
cum sa-l faca sa dispara.
I: In
conditiile crizei economice, toate acele optiuni exterioare de a trai de placere
s-ar putea sa dispara, pur si simplu pentru ca nu mai avem mijloacele
financiare sa ni le procuram. Ce va asteptati sa vedeti la nivelul maselor?
R: In mod evident vom vedea
mult haos! Vom vedea oameni actionand intr-un mod ilogic, pentru ca nu mai pot
avea excitarea obisnuita din stimulii exteriori (jocuri pe calculator, masini
noi, etc). Stiti, confort, consum, convenabil, capitalism, toate C-urile! Cand
aceste lucruri ne sunt luate ne raman valorile. Oamenii care au fost dependenti
se vor afla in situatia de a se trezi foarte repede sau a pierde controlul.
I: Care este reteta
dumneavoastra ca sa iasa din aceasta situatie, sa se intoarca la umanitate? Sa
se intoarca la a se cunoaste pe sine?
R: Cand traim crezand ca ceva
din afara noastra ne va face fericiti si incercam sa acumulam lucruri, nu facem
decat sa intarim ego-ul. Daca traim folosind doar substantele chimice pentru
supravietuire (ceea ce fac cei mai multi oameni, toata ziua), acele substante
chimice produc agresiune, manie, frica, durere, neliniste, suferinta si alte
variatiuni pe aceeasi tema. Aceste substante chimice ne determina sa ne
concentram toata atentia noastra pe corpul nostru, sa devenim foarte constienti
de mediul inconjurator si foarte preocupati de timp.
Nu suntem prea mult diferiti
de un animal care este vanat de un pradator. Pentru a iesi din acea situatie,
animalul trebuie sa protejeze sinele - identificat cu trupul – trebuie sa o
faca foarte repede si trebuie sa priveasca foarte atent mediul inconjurator,
ca sa stie in ce directie sa fuga. O emisie puternica de adrenalina il ajuta sa
faca asta.
Noi traim toata ziua in mod
inconstient sub influenta acestor substante chimice, deoarece ne putem astepta
sa se petreaca ceva, putem anticipa ca se va petrece ceva. Cand aceste previziuni se indeplinesc ne felicitam singuri spunand: vezi ce destept am fost!
Dar, ce se intampla cand anticipam un eveniment si acesta nu se petrece? Atunci
apare depresia, nelinistea si insomnia. Noi putem activa raspunsul la stres
doar prin gand si cand nu putem sa-l oprim, ajungem la dezechilibru, boala.
Cu timpul, acele substante chimice deregleaza genele si corpul si astfel se
creeaza bolile.
Cealalta stare a mintii in
care traim se numeste creatie. Cand te afli cu adevarat in aceasta stare, uiti
de tine insuti. Nu mai exista sine, nu mai exista trup, nu mai exista timp.
Esti atat de implicat in ceea ce faci incat gandul devine experienta unui alt
sine.
Acele persoane care traiesc
in modul de supravietuire sunt centrate doar pe ele, vorbesc despre problemele
lor, se gandesc la ele. Asa se comporta oamenii care gandesc aceleasi lucruri,
fac aceleasi lucruri si se asteapta ca ceva sa se schimbe in viata lor, pentru
ca aceste substante chimice ne intorc catre actiuni primitive si activeaza
circuitele necesare pentru asta. Razboiul, competitia, politica, toate sunt
doar versiuni diferite ale acestor substante chimice.
Starea adevarata de creatie
implica un nou set de substante chimice care se relationeaza cu a fi inspirat,
a fi vesel, a avea o stare inalta. Acestea nu se gasesc inafara noastra ci inauntrul
nostru.
In starea mea prezenta de
ignoranta, atat cat am evoluat ca fiinta umana, pot spune ca atunci cand am
experimentat acele momente, sau cand am devenit bucuros fara nici un motiv,
bucuria era in mine, nu aveam nevoie de nimeni si de nimic si ma bucuram de
mintea mea si aveam tendinta sa nu fiu egoist.
Cand eliminam barierele,
blocajele acelor stari emotionale ale mintii care ne mentin in starea de a
intari ego-ul, cand „desfacem” ego-ul, identitatea noastra, atunci patrunde
lumina prin noi si avem tendinta sa adoptam caracteristici ale puterii
din fiinta noastra, ale mintii superioare: sa fim bucurosi, generosi,
altruisti, iubitori, inspirati, rabdatori.
Cred ca adevarata
noastra misiune in viata este sa exprimam acea putere din noi prin noi, sa
eliminam barierele, blocajele. Cand facem asta, exista o tendinta mai mare in
natura noastra neegoista sa manifestam unele dintre acele calitati de care
are nevoie lumea noastra pentru a se schimba.
Traducere:
Viorica Mocanu